14 фебраль Через две недели после начала акции Metro глава департамента здравоохранения встретился с нашими корреспондентами. На широком столе в кабинете министра правительства Москвы лежал рулон дорогой туалетной бумаги, по словам самого министра – символ нашей встречи.

В то, что бумаги сейчас нет практически ни в одном медицинском учреждении Москвы, в департаменте раньше не задумывались, но пообещали эту проблему решить.

– Проблема эта очень важная, потому что касается всех, – поделился с Metro глава департамента Георгий Голухов. – Я глубоко огорчен, что руководители некоторых лечебных учреждений (они отвечают за снабжение своих учреждений туалетной бумагой) не озаботились этим. Конечно, у них есть своя туалетная комната, где хорошо пахнет и в которой есть все необходимое, может быть поэтому состояние общественных туалетов их уже не сильно волнует. Когда у тебя лично все хорошо - это слегка расслабляет, они забывают о том, что нужно ходить по вверенному им учреждению, осматривать состояние, в том числе и туалетных комнат.

Сам Голухов до того, как стать министром московского правительства был главврачом 31-й клинической больницы. Чтобы привить своим сотрудникам европейские ценности, он начал изучать иностранный опыт, ездить с врачами в разные страны на деньги спонсоров, посещать ведущие госпитали в США, Чехи и даже Таиланде. Однако проблема с бумагой в больнице, тем не менее, не была полностью решена.

Во сколько департаменту обойдется закупка железных коробов для туалетной бумаги, уже высчитывает организация Медкомплект. Но, возможно, департаменту не придется на них тратиться – все издержки перекинут на сами медучереждения: наличие "современных средств гигиены" станет обязательным (кстати, наличие классических средств гигиены в санузлах было давным-давно предусмотрено СанПИНом). Никакого дополнительного финансирования в связи с этим не предусматривается. Информация о необходимости наличия туалетной бумаги, по словам министра, уже была распространена по всем дирекциям.

– Я уже поручил организации Медкомплект оценить и просчитать этот вопрос. Скоро мне доложат о результатах и тогда будем думать: либо жестко спрашивать за это с главных врачей, либо закупить диспенсеры централизовано. Последний вариант лучше тем, что дешевле, но решить вопрос на местах будет оперативней , – объяснил Голухов. – До лета, я думаю, мы этот вопрос решим.

Кроме того, министр пообещал взяться за качество сервиса в поликлиниках в целом.

– Департамент здравоохранения Москвы (ДЗМ) начинает кампанию, касающуюся не только бумаги. Администрации и врачам пора понять, как следует себя вести, чтобы не злить народ, – сказал Голухов. – Получается, что, с одной стороны, у нас идет масштабная модернизация, на которую идет колоссальное количество средств – закупается суперсовременное оборудование, делается ремонт соответствующий, обставляется мебелью. С другой стороны – вопросы менеджмента, к которым относится и поднимаемый вопрос с туалетной бумагой, не решаются. А ведь это не так сложно: просто врачам следует чаще улыбаться, уборщицам – вовремя убираться и чтобы была туалетная бумага.

После того, как надежные держатели для бумаги будут официально установлены, а все дерективы дойдут до главврачей и завхозов, Metro проведет рейд с проверкой по нескольким столичным поликлиникам. Пока вопрос о том, кто будет организовывать закупки диспенсоров, все еще решается, мы предлагаем вам проследить за тем, как будет меняться состояние санузлов в ваших поликлиниках. Свои письма с фотографиями присылайте на адрес электронной почты internet@gazetametro.ru

Откликнувшись на призыв, наши читатели отправились в свои поликлиники, чтобы выяснить, есть ли там туалетная бумага или нет. Приводим их сообщения о результате инспекции (орфография и пунктуация авторов сохранены) :

– Здравствуйте! Меня зовут Лариса, 24года. Живу и работаю в Москве.
Увидела статью про бумагу в газете "Метро".
Если честно,я редко участвую в социальной жизни нашей страны, но вопрос бумаги беспокоил меня давно. Ждала, пока поднимут эту тему.
Полгода назад мой молодой человек поехал в тур по Золотому кольцу вместе со своим другом. Под Владимиром его друга госпитализировали, так как во время путешествия он отравился и у него началось воспаление легких. Мой молодой человек шотландец, живет и работает в Москве. Он был крайне удивлен, когда зашел в туалет Владимирской больницы (номера он не знает) и обнаружил ужасный запах, липкий пол и отсутствие туалетной бумаги - вместо нее на полу лежала !внимание! газета. Он позвонил мне в ужасе и это сообщил. На что я ответила, что это вполне нормально для России и даже в большинстве московских клиник бумаги нет.
Но меня данная действительность растраивает и задевает.
Итак, в поликлиниках номер
227 (метро Братиславская)
33
56 детская (не было бумаги в течение последних 20 лет. Информация от сотрудницы, ходившей в поликлинику еще ребенком. Сейчас она водит своего ребенка туда. Сотруднице 28 лет. Ребенку 3 года).
165
Надеюсь, Вы увидите мое письмо.
Спасибо.


– 5.02.2013 Детская Поликлиника № 122 ВАО На Измайловском бульваре
Розочка

– Уважаемая редакция. вы затронули вопрос наличия туалетной бумаги в туалетах поликлиник. Когда я пришёл на должность заместителя главного врача по хозяйственным вопросам в одну из поликлиник восточного округа первое, что меня удивило, почему нет туалетной бумаги в туалетах. Я задал вопрос главному врачу, на что он сказал что поработайте немного и увидите какой здесь контингент больных : снимают тюлевые шторы в холах, уносят всё что можно унести особо не замеченным. Бухгалтерия сказала, что денег на эту фигню нет. Даже в туалете для персонала бумаги не бывает.
Как нормально мыслящий человек, купил за свои деньги десять рулонов бумаги. Санитарки разложили по туалетам. К вечеру первого дня в туалетах бумага исчезла, а через 2 дня исчезла и в служебном туалете.
До этого работал в коммерческой структуре и для меня это было дикостью, что кто-то из туалета может унести бумагу. Но психология русского человека видимо такая, что пусть бумага стоит 5-10 руб, но всё равно я её утащу бесплатно. Через месяц экспериментов произошло седующее: Украли в туалетах крышки со сливных бачков унитазов - 2 шт; бумагу туалетная просто испарялась за полдня; украли 4 ёршика со стаканами, три бумагодержателя; мыло в тулете пропадает практически сразу после укладки нового куска в мыльницу. Попытался установить сидяки на унитаз. Результат - всё было загажено, даже в служебном туалете умудрялись по привычке залазить ногами на сидяк.
Вообще моё мнение, что в туалетах поликлиник с санитарной точки зрения не должны стоять классические унитазы, а нужно ставить чаши Генуя (напольный унитаз). Но никто из министерств об этом не задумывается.
Для поликлиники выгодней, если пациенты используют туалетную бумагу, потому что если они начинают использоать по старинке газеты, журналы происходит часто засор канализации, и особенно часто происходят засоры в женском туалете из-за выбрасывания прокладок в унитаз.
Не хотели ли Вы обсудить вопрос модернизации медицины в Москве и к чему это привело уже сейчас?
Можно обсудить сложившуюся ситуацию в поликлиниках.

С Уважением , Сергей.



– В поликлинике Москвы номер 203 нет туалетной бумаги не в общем туалете ни в детском отделении.мыло и горячая вода в раковинах так же отсутствует.
А.bezuleva:


– Здравствуйте!
Вот такой туалет в поликлинике при 1 ГКБ им. Н.И.Пирогова.
Фото сделано 5 февраля 2013 года.
С уважением, Лия.

– Здравствуйте,
Знаете, я никогда еще не видела ни в одной п-ке (в детской, взрослой...) туалетной бумаги:( А я их поменяла несколько в связи с переездами. За исключением по полису ДМС и п-ка №220 г. Москвы. По месту жительства в п-ке №164 и детской № 15 никогда не видела туалетной бумаги и места для нее!
С Уважением, Светлана.

– Добрый день, направляю Вам фотографии туалета из поликлинники № 229 (отделение "Женская консультация"), которая расположена в Митино по адресу ул. Дубравная, д. 41. Туалетной бумагой в этой поликлиннике, конечно, даже и не пахнет, а вот кое-чем похуже пожалуйста)).
Татьяна Серебренникова.
Елена Кесаева (есть фото):
Детская поликлиника № 59 на Есенинском бульваре, район Кузьминки. В туалетах на втором и третьем этаже чисто, но отсутствует и туалетная бумага и держатели для нее.
С Уважением, Елена.


– Добрый день!
Посещаю поликлинику 132 и 30, там никогда не видела туалетной бумаги.
У меня папа инвалид 1 группы Фильченков Сергей Иванович, как осложнение у него аденома предстательной железы и он очень часто ввиду заболевания посещает туалет. Но бумаги туалетной не видели.
Если вы можете на это повлиять будем вам благодарны!!!
Спасибо, вам и вашей газете.
С уважением, Светлана Сорокоумова


–Поликлиника №185, ЮВАО
Ни бумага, ни держатель не предусмотрены)
aleksia

– Добрый день. ДКЦ №1 (ул.Миклухо-Маклая) - туалетной бумаги нет и последние года 3-4 никогда не было (последний раз была сегодня). Поликлиника №134 (взрослая ЮЗАО) туалетной бумаги не было и нет. Туалет женский на 3 эт. - всегда ужасный запах в кабинке. С уважением, Валерия (житель района Ясенево).

Valeria V



– Здравствуйте! Сама работаю более 20 лет в детской поликлинике, жили семьей в разных районах г.Москвы, поэтому посещали разные поликлиники и детские и взрослые, и никакой туалетной бумаги нигде нет и не было!!! Иногда хоть газетку положат или старые направления на анализы, но это не главное, к такому все приучены, как говорится, дело по крупному желающих в их же руках. А вот то, что очень часто нет в туалетах наших поликлиник и больниц даже мыла или валяются грязные обмылки, до которых страшо дотронуться - это дикость какая-то, каменный век!!! Рейды по поликлиникам не принесут результатов, можете начать с первой и закончить последней, перед комиссиями все готовятся, на один-два дня появится бумажка с мыльцем, получше помоют полы, но затем все будет так же грязно и "душисто".



– Здравствуйте, меня зовут Анна.
По месту жительства я прикреплена к городской поликлинике №104 (ЦАО, Воронцовская улица д.14/14).
Здание 3х этажное, на все этажи 1 женский туалет на 3м этаже, как правило работает одна кабинка. Туалетная бумага и мыло, а уж тем более освежитель воздуха там не наблюдаются. Зато имеется крупная надпись-чтобы женщины соблюдали чистоту и не спускали бумаги и предметы гигиены в унитаз.


– Поликлиника № 64 Восточного округа: есть большая проблема в поликлинике - в мужском туалете нет дверей в кабинках, проблема у каждого разная и дело это деликатное, не каждый хочет сидеть на унитазе на всеобщее обозрение, Понятное дело, что есть люди очень пожилого возраста и могут случайно закрыться на щеколду и не открыть...но можно поставить двери без замков, только с ручками и чтобы открывались наружу. И еще, кабинка для инвалидов-колясочников закрыта, там хранятся ведра и швабры уборщицы. Хотя значок, что это для инвалидов есть на двери. Ни о какой бумаге и речь не может идти при таком подходе.Персонал поликлиники сам то ходит в отдельный туалет, у них наверно и бумага есть в кабинках, а до других им нет дела.

Светлана:
Здравствуйте! Меня зовут Светлана. Я часто посещаю поликлинику № 191. В поликлинике нет туалетной бумаги даже в туалете для беременных в ЖК. Надеюсь, что данная ситуация рано или поздно изменится к лучшему.
С уважением, Светлана


– Бумаги нет и не предусмотрено. Да и сидеть там не предусмотрено как мне кажется, это я про туалеты. В коридорах тоже - диванчики и банкетки - на помойке гораздо лучше можно взять. При посещении некоторых кабинетов требуется принести свою пеленку. Чиновникам не стыдно совсем за такой позор почему-то. А если вам бумага на фотках нужна - проведите фотосесию в ЦКБ - много красивых снимков будет.
Виктор Михайлович.


– Здравствуйте! Очень наболевшую тему Вы затронули. Я хочу сказать о туалетах в торговых центрах. Дело в том, что когда проектируется здание, то оно проектируется по нормам в том числе и САН-ПиНам, где расчитывается количество унитазов на человека, особенно в зданиях массовых посещений. Но сталкиваешься с тем, что в некоторых торговых центрах туалет используется только для работников торгового центра, а для покупателей он закрыт, и ключ не дают посетителям, например, ТЦ"Крона" у м. Водный Стадион, а в ТЦ "Персей" он платный причем по баснословным ценам, такое впечатление, что не они для нас работают, а мы для них... Наверное, надо этим заняться "Роспотребнадзору". С уважением, Титова Е.С., житель р-на Головинский.


– Для того, чтобы в туалетах поликлиник не воровали, надо повесить видеокамеры( хотя бы муляжи) и написать текст, что ведется видеонаблюдение, должно помочь. Еще по этому поводу хочу сказать, что воровать могут и свои( уборщицы и пр. персонал), сталкивалась с этим лично. Моя знакомая в банке работала, так они там сотрудницу- молдованку за этим делом не раз ловили. Та не только бумагу, а все , что возможно сумками таскала( и жидкое мыло и средства для чистки).У них (мигрантов) зарплаты небольшие, за квартиру платить надо, а тут такая халява!
Так что главврачи просто не хотят напрягаться, а может и другой умысел имеют.....
При всем при том эту тему подняли правильно и ее нужно разрешить - мы все хотим жить в человеческих условиях. НАДОЕЛ БЕСПРИДЕЛ ВО ВСЕМ И ВЕЗДЕ!
Ольга

– Московская область, Ленинский р-н, г. Видное, ул. Заводская, д.15. Туалетной бумаги здесь никогда не было, даже держателей для бумаги нет и не было. Причём обе кабинки ещё и не закрываются, приходится одной рукой держать дверь, чтоб никто не зашёл. Это ужас! С уважением, Людмила.

– Всегда шокировало отсутствие туалетной бумаги и мыла в медицинских учреждениях: а как же призывы мыть руки чаще?после каждого посещения туалета? особенно во время эпидемий?Медсанчасть №51 (метро Войковская, 5-й Войковский проезд,12) увы, тоже входит в число медучреждений с отсутствием вышесказанного.... Виктор

– Меня зовут Наталия, мне 35 лет. Проживаю в СЗАО г. Москвы, прикреплена к поликлинике №179 СВАО, куда стала недавно часто приезжать (собираю результаты исследований для операции).
Так вот. Сегодня вечером около 18 ч. решила зайти в местный женский туалет. Попала в просторное чистое помещение с одним единственным унитазом и маленькой раковинкой. Эта комната изнутри закрывалась на замок. Второго унитаза не было. Висели весёлого цвета бумажные жалюзи. Но бумаги туалетной не было нигде и намёка на её раннее присутствие - тоже. Держателя для бумаги нигде не наблюдалось. Мыла на раковине не было, салфеток бумажных - тоже. Зато было очень чисто и опрятно, можно сказать, уютно :))
Вот и всё, что решила написать.
Хочу добавить, что в этой поликлинике всегда очень много людей, прямо как в метро. У кабинетов врачей скапливаются целые "пробки", отсюда повышенная конфликтность у людей и даже агрессивность. Люди вынуждены часами сидеть в очередях, испытывая свою нервную систему.... Поэтому сюда я хожу крайне редко, когда уже некуда деться и никак не избежать похода в это учреждение.
С уважением,
Наталия.

– Уважаемая редакция Метро!
Вы подняли очень важную и актуальную тему, как "туалетная бумага" в поликлинике. Я, коренная москвичка, мне уже исполнилось 80 лет и сколько я помню, туалетной бумаги не было в поликлиниках никогда! Даже в больницах её нет! В моей поликлинике № 165 СВАО тоже её нет!
Самая современная туалетная комната лишь в Макдональдсе. Так и жидкое мыло, салфетки и большой контейнер с туалетной бумагой. И никто ничего не ворует!
Надо ровняться на современные удобства!
С уважением, Раиса.


– Поликлиника № 81 по ул.Петразаводская.
В этой поликлинике обслуживаюсь 13 лет, летом сделали ремонт.
В туалетах чисто, но отсутствует туалетная бумага и держатели для нее.
А высказывания заместителей из поликлиники № 203 и других поликлиник о поголовной клептомании
вызывает недоумение и вопрос, почему в сетевых магазинах она всегда есть, туда что другие люди
ходят. Повесте барабаны для бумаги.
Просто, смею предположить она покупается на нужды поликлиники и уносится персоналом по домам.
Валентина

– Добрый день!
Ходим регулярно в поликлинику 143. туалетной бумаги там НИКОГДА не видела. Но самое обидное, что во всей поликлинике в прошлом году прошёл ремонт, не лень даже было всю регистратуру сначала вытащить, а потом обратно по порядку расставить, а туалеты так и остались, какими были - с вечно текущи краном и гвоздиками в дверях для сумок... Вот вчера пошла в поликлинику вечером и специально фотоаппарат взяла, чтобы запечатлеть, так ещё и света не оказалось. Не факт, что он там был, как-то днём всегда пользовалась.

Марина Б.

– Диагностический центр № 5, СВАО. 3-й Этаж. Нет держалки и соответственно нет бумаги. Кроме того входной проём 2,5 половой плитки – это 35 см.
Анна.